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嘉宾：星际大陆董事长 深商会副会长 李彦东 主持人：小喵 Beep币扑创始人/喵懂区块链发起人 分享时间：5月19 日19:30 分享主题：聊一聊IPFS/FIL的那些误区 Plan B：Beep重磅打造的一档原生大V对话区块链大咖的线上AMA节目 导语：提到分布式存储项目，FIL当之无愧稳坐龙头。随着官方硬盘的推出以及测试网第二阶段的上线，业内对该项目的争议与好奇也达到了新的高点。作为存储算力长期NO.1的神秘团队——星际大陆董事长李彦东此次做客币扑PlanB，将为我们揭秘FIL主网上线的3年历程，阐述星际大陆是如何赋能生态并稳居品牌第一宝座的，以及投资者该如何避免踩坑。 以下是采访正文： 问：前不久为庆祝星际大陆成立两周年，协议实验室特地发来了祝贺视频。双方缘分始于2017年，当时FIL团队来到星际大陆，并举办了峰会。那能否跟我们讲一讲你们团队发展的过程，协议实验室团队又是一群什么样的人呢？ 答：在外界看来，星际大陆除了技术不错、性价比高这些标签外，很重要的一点是我们与协议实验室的深厚关系。虽然我们基本不会去刻意营销这种关系，但是还是坚持认为，和团队保持紧密的联系是非常有必要的，尤其是FIL这个项目存在很大的不确定性，那么就需要保持一个动态的、直接的交流，以应对各种可能出现的问题。 星际大陆发展至今，和其他团队最不一样的地方，大概就是我们的价值观。胡安团队之所以选择我们，大抵也是出于价值观相同的考虑。在2017年的一场大会上，星际大陆首提了“火星梦”这个概念，希望到2025年时可以把矿机带到火星上去做节点。很有意思的是，这个想法和使命与胡安团队不谋而合，他们自亮相开始，便认为人类会很快走向太空，星际文化系统实际上一点也不夸张。 自那之后，我们双方就保持了非常频繁的交流互动，并不断互相影响。在我看来，他们非常的务实、靠谱，即使是称之为“梦之队”也不为过。 问：外界一直诟病区块链无法落地，那么在您眼中，FIL会如何落地？您对它落地的表现又有怎样的预估？ 答：落地一直是从业者努力的方向。在外界看来，区块链长期处于炒作、甚至诈骗的境地。实际上，这一点难以否认。还记得当时我们看了几百个项目，真项目只有寥寥几个。不过我也认为，这是行业发展必经的一个过程，无论是房地产、股市或者其他市场也都经历过，从炒作到落地，一向如此。 至于为什么无法落地，我认为最大的原因是区块链基础没有打好。打个比方，如果一个城市连最基本的水、电、马路等基础设施都没修建好，就开始炒作房子价格，这肯定是不合理的。 那么区块链的基础是什么呢？这和互联网是相通的，就是存储、计算、传输协议、操作系统。我认为，FIL是区块链落地发展的一缕曙光。截至目前，它已经实现了部分落地，取得了非常好的效果，比如IPFS已经被谷歌、ETH、imStandard钱包等相继使用，并且颇受认可。 FIL致力于解决成本、效率、隐私、分散、永存，这些从理论上都可以实现。而从现实角度看，成本、隐私实际上已经实现了，效率、分散、永存后面会实现。 另外更重要的是，无论是创业，还是投资，其实都讲究顺势而为。IPFS/FIL所处的两个领域便是如此。一方面，它是区块链项目，继高层喊话之后，目前行业已经在从非主流到主流过渡中。另一方面，存储领域是一个未来会剧烈增长的行业，无论是5G的到来还是线上频繁的直播，这种无穷无尽的大数据的诞生创造了一个增量背景，而我们要做的，就是享受红利的增长。 问：FIL中有开发者、存储矿工、检索矿工、用户、代币持有者这几个角色，他们之间什么关系？分工如何？ 答：一般来说，开发者、矿工、二级市场，三者之间是相互制约的。开发代码写的再好，也需要在矿机上跑。矿机布局得再好，也会受到二级市场币价制约。以BTC为例，当开发者与矿工发生利益冲突时，很容易发生分叉、而当熊市来临时，资本会选择卖出，从而导致价格走低，矿机被迫关机等。 在FIL的经济模型中，存在5大参与角色。其中矿工分为两个角色：存储矿工和检索矿工，存储矿工相当于仓库提供存储空间，保证安全，并参与挖矿。检索矿工则相当于物流体系中的货运司机，他们只负责运输货物，不参与挖矿。 就目前披露的信息看，项目前期偏向存储矿工，后期偏向检索矿工。但是，一个项目的长期价值最终还是要看用户，这是一个项目摆脱炒作，真正实现价值，可持续发展和增长的基础。而持币者就是这个项目的股东，看好这个生态发展，愿意投入资金持有股票。 问：第二轮测试刚刚开始几天，行业很是热闹，群雄逐鹿。很多人很关注排名，您是怎么看待测试排名的？它能代表厂家实力吗？ 答：这是一个误解，排名实际上是多数机器聚合的效果，也就是投入规模不一样，结果不一样。它只能代表厂家有能力挖矿，厂家很重视测试，实际意义不是很大。 目前我们看到有人凭一己之力投入，有人几家联盟合力来跑，有人也就是简单测试一下，所以这个排名说明不了什么。 另外还有一点要非常注意，直到目前，FIL的代码都尚未定稿、算法仍有变化，硬件仍有变化，现在大规模投入无疑增加了很大风险。 所以我的看法是，拼第一拼的不是性价比，拼的是不顾风险的投入，这种思想很危险。以FIL的调性，一个变化就会让你措手不及，前功尽弃。因此，一方面我们必须控制规模，防控风险；一方面跑个差不多的成绩，给大家证明，目前我们进入前三名正是之前给大家的承诺，兼顾风险与测试，并且也是前三中单T成本最低、性价比比较不错的表现。 问：FIL不断延期，目前已经经过了几轮代码迭代，它的挖矿的原理到底是什么？挖矿技术升级到底在升级什么？ 答：进入行业以来，我们看到了太多只是在圈钱的垃圾项目。真正追求完美主义，把一个项目扎扎实实，从代码技术到市场应用，全方位打造落地的，反而很罕见。也正是因为如此，才具备难度，才需要做的更好和反复测试。 FIL的升级主要是两个方向，一个是软件技术本身的升级，一个是市场方向的升级。自始至终，它的发展主线始终是如何降低成本，如何提高效率和如何落地。 针对存储项目普遍存在的问题，如：如何证明已经存储了数据，如何证明没有数据篡改，作假和如何进行制约等，File DAC采用了密封这一方式。数据进入系统后会重新格式化，这样就无法作弊。不过，这个过程很耗算力和时间。为了进一步提高效率和缩短时间，团队需要不断的升级、优化。除此之外，团队还需要优化经济模型，尝试制约垃圾数据的进入，引导正确的方向。 问：目前有人是实体矿机，有人是云算力；有人是矿场，有人是矿池，他们有什么异同？作为普通投资者，该如何选择？ 答：从来没有不靠谱的产品，只有不靠谱的人。产品的形态可以多种多样，尤其是投资市场，需要针对不同的人制定不同的策略。 云算力与实体矿机的客户对象不同，云算力入门门槛较低，主要针对中小客户，好处是灵活方便，门槛低，厂家处理机器搭配问题较为灵活。坏处是没有所有权，存满数据后算力到期了数据拱手让给了厂家，透明度较差。因此，很容易滋生资金盘。另外，云算力这种产品形态更像是虚拟的金融理财产品，投资者可能会面临一定的风险。 实体矿机主要针对中大型客户，好处是有所有权，寿命周期都归你，积累的有效数据可以长周期服务你挖矿。坏处是门槛比云算力高，不够灵活。 至于矿场与矿池问题，F2pool创始人神鱼在初期做矿池的时候曾经分享过，如果没有损失过5000比特币，就做不好矿池。这也就意味着矿池本身难度很高，变动性很强，分散化也很容易被黑客攻击。FIL的挖矿原理比BTC多了一个数量级，而且还没上线，现阶段推出矿池是在冒险，具备极高的不确定性。 因此，星际大陆目前只做实体矿场，未来会根据项目进度做出相应的调整。 问：大家都很关心第二轮测试中100万Filecoin怎么发放，您觉得星际大陆能分得多少币？你们分得的币打算做些什么？ 答：首先和大家交个底儿，无论拿到多少，我们都会分给矿机用户。 有人以为100万个币不多，按照主网上线每天释放40几万个币计算，也就是2天的量。对比测试两个月需要投入不小的成本，矿工基本无利可图。 实际上我不这么认为。币价上线后至少达到一两百是一个正常值，那么就意味着有价值1-2亿的补贴分给大家，虽然不多，但是目前毕竟是测试，大家参与的设备数量也并不多，这样成本就不会很高，仍然是有利可图的。 届时，星际大陆会按照客户购买金额比例及时间先后分给大家，具体方案出来后会及时分享。 问：官方卖硬盘对星际大陆产品及投资者有什么影响？听说官方硬盘的数据算力值是自己存的数据的10倍？ 答：首先硬盘的问题发源于官方的完美主义，团队不但追求代码完美，市场应用表现也追求完美。 官方以有重要的数据使用为荣，担心矿工上来刷垃圾数据，被人看低，影响系统价值。就目前的矿工数量来讲，所需硬盘规模很大，上线前存储真实有用数据不现实，因此官方自己存储了气候、文艺、人工智能等开源社区有价值的数据，存储在硬盘上，用物理的方法运往全球各地。 有人问为什么非得卖硬盘，不能网络传输吗？还真不能，一者网络传输给矿工，矿工并没有动力接受这些数据且容易作假作弊，不好操作，而大规模数据传输实际上需要高昂的带宽网络成本，反而在美国本地就地存储在硬盘里，把硬盘物理运输成本更低。 那有人问，不能存储中国的有效开源数据吗？这个倒是可以，但是让谁执掌这个事情呢？这是个极度中心化的过程，授权给谁都不合适，所以只能官方厚着脸皮，担着中心化的骂名来做这个事情。 还有很多人询问是否可以多买几块硬盘，据我所知，截至目前，官方只售出了几百个硬盘，对比矿工市场数百万的需求，根本供不应求。此外，由于海关问题，运输又极为麻烦，再加上后续的质保问题等，投资者想要大量囤积硬盘基本是不可能。 问：FIL上线时间会不会再次推迟？投资者应该怎么看待，怎么把握节奏？ 答：万里长征，最后十里。 很多人认为项目推迟进度，自己会有很大损失。但他们到底在担心损失什么呢？是存在银行的利息钱还是短期投资可能获取的收益？另外有一点也要考虑进去，越是临近上线，矿机价格升值空间越大，这难道不是另一种潜在的收益吗？ 在我看来，所谓投资，无非就是取舍，看大家怎么认知这个事。而对于矿机商来讲，上线时间是不可抗力，矿机商完全没有决定权。 问：您能预估一下币价及矿工的挖矿收益吗？ 答：如果大家了解挖矿原理的话，就不会去做这个预测了。第一，你能得到多少币，取决于有多少人和你抢，也就是矿工数量到底多少。目前可估算的矿机数量是十万台左右，此外还有很多隐形的。如果以十万为基准，那么每人只可分得几个，能力好的可能有十个左右。 二级市场瞬息万变，币价是难以预测的。我觉得真正的矿工，应该不要只局限于挖币数量和币价上，应该更多专注于矿机产品性价比以及代币的买卖节奏上。性价比指的是矿机成本不能过高、挖矿机房成本不能过高，效率也要可以，这样就能干掉同行，拥有更多的权益。而买卖节奏就是指入场时间点，卖币时间点等。 问：投资者在进行选择时最需要关注哪些点？如何避免跳坑？常见的坑有哪些？ 答：一直以来，我们会从三个维度看企业： 1）技术。具体表现为性价比，即同等投入收益最高。这点可以从多个角度进行综合考量，比如排名可以证明企业有基本能力挖矿；产品单位成本可以证明企业硬件上的性价比；公司技术团队人数配备，可以见证企业研发投入等。 2）官方关系。因为项目未上线，未知情况很多，而协议实验室是总设计师，可以决定项目的走向。因此，我们需要充分、深度、长期沟通，方能把握未来脉络。我们也看到有很多同行在这里实打实的栽了跟头，擅自认定硬件配置、经济模型一定会怎样结果又变了等等，这也就是我们这么重视官方关系的原因。 3）价值观。价值观决定了这个企业聚集了一帮什么样的人以及做事风格，星际大陆的价值观是“真诚到永远、专业到极致”，我们始终把做人放在第一位，而不是单纯的将自己视为矿机销售商。 因为对于客户来讲，这不是消费行为而是投资行为。星际大陆致力于做客户的投资顾问或者理财分析师，会及时告知客户风险，判断客户投资偏好，帮助客户资产配置，拒绝赌博，理性投资，人性风控。 问：第三次BTC减半已经完成，您如何看待接下来的市场走势？您认为IPFS/FIL能够引领新一轮的牛市吗？ 答：大家之所以认为减半后会涨，是基于市场抛压的减少。回顾前两次减半，我们会发现币价的上涨通常还伴随着一些助推事件，比如说传销组织的介入，交易所的跑路等。随着行业开始走向主流社会后，底层逻辑实际上在不断发生着变化。 在我看来，除了抛压的减少，海外机构的频繁入场以及全球金融市场的不确定性，整体上是有利于BTC的。而我们也看到，每一轮牛市的开端都需要一个标志性事件，今年很有可能就是FIL吹响牛市的号角。
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